HowardMarks最早提出了“非共识且正确”这个观点，我读他的东西读得很多。但这个观点和平台转型存在冲突。因为平台转型现在成了共识，你要逆势就不能投AI，这听起来很荒唐。所以这两件事很难同时做。
AI还有个很有趣的现象，就是大公司似乎反应很快。比如去ServiceNow官网，全是AI。微软财报里提到AI67次，Satya连续两个小时都在讲AI。这很奇怪。
我们在《跨越鸿沟》和《创新者的窘境》里读到，大公司总是对移动互联网、PC反应慢，这给了创业公司机会。但这次我觉得大公司很早就警觉了。
Patrick：你觉得这只是换了种方式发生吗？比如理论上Google应该最有优势主导所有AI场景，但我身边几乎没人用Gemini或Google做代码生成，日常LLM工作也不用，反而用的是创业公司、Cursor、Anthropic、OpenAI。大公司虽然反应快，但科技公司本身还是在重演同样的现象。
Bill：两方面的数据都有。我觉得你这个论点很有意思。苹果是个例子。微软错过了一次（移动互联网），这次就更警觉。
我看到Friedberg（注：播客All-in的主播之一）采访Sundar问他读没读过《创新者的窘境》，他坦白说没读过。当你公司做得很好的时候，这些理论好像是给别人的，但现在他也许该读一读了。
Patrick：评估一家令人兴奋的新AI公司时，其收入性质可能与企业SaaS等传统模式不同——作为投资人，你会如何评估一家新AI初创公司的收入质量？
Bill：我觉得这很难，原因前面提到过。你可能拿到了一笔一百万美元的订单，但对你来说却是负毛利。另一方面，你看看任何两代以前的AI模型，现在的价格只是当初的百分之一。你大概可以有信心，未来会通过价格优化来提升效率。
Benchmark的合伙人们最近一直在关注并评估的一件有趣的事，就是公司什么时候会转向优化模式，以及一旦转向优化模式后，他们的决策方式会和实验、沙盒模式下有何不同。现在有了充足的资本，你可以在沙盒模式下运行更久，才会转向优化模式。我们在互联网时代也见过类似的情形。我喜欢强调，最初两年所有创业公司都构建在Sun和Oracle之上。所有人都是。五六年后，没有人再用它们了。这就是为什么要密切关注这种转变。
「中国巨头的AI产品如果都开源，会非常有力量」Patrick：你怎么看AI领域有趣的国际竞争格局？在以前的平台转型中，这种竞争还不那么明显，基本都是美国、西方科技处于前沿。中国显然是这里的最大变量，比如DeepSeek这样的项目，还有越来越多来自中国的初创公司，产品看起来也非常令人印象深刻。你如何看待这场国际，特别是中美之间的AI竞赛？
Bill：我觉得中国局势有一个超级有趣的发展，非常值得关注。DeepSeek爆火时，我们都在关注美国的反应，美国的模型，华盛顿的政策。比如AWS托管了DeepSeek等等。但在中国，阿里巴巴把Qwen开源了，小米现在也有自己的模型，我记不清名字了，可能叫MiMo，也是开源的。百度的RobinLi（李彦宏）原本的模型是闭源的，但他说六月会开源。