张鹏：最近在 Coding Agent 这个方向，有两个词讨论得比较多：「Human in the loop」和「Human on the loop」，这是在探讨什么？
钟凯祺 (Cage)：「Human on the loop」是指人尽可能减少在循环中的决策，只在关键时刻参与一下。有点像特斯拉的 FSD，当系统遇到危险决策时，会警告人类接管油门刹车。在虚拟世界中，这通常指非即时的、异步的人机协作。人可以对 AI 拿不准的关键决策进行干预。
「Human in the loop」则更偏向于 AI 会时不时地「ping」你一下，来确认某件事。比如 Minus AI，它的右半边有一个虚拟机，我可以实时看到它在浏览器里做什么，这就像一个打开的白盒，我能大概知道 Agent 想做什么。
这两个概念不是非黑即白的关系，而是一个光谱。现在更多的是「in the loop」，人还是要在很多关键点上做审批。原因很简单，软件还没到那个阶段，出了问题总得有人负责。油门和刹车一定是去不掉的。
可以预见的是，未来高重复性的任务，最终结果一定是人只看摘要，自动化程度会非常高。对于一些难题，比如让 AI 看病理报告，我们可以把 Agent 的「假阳率」调高一点，让它更容易觉得「有问题」，然后「on the loop」地把这些案例作为邮件发给人类医生。这样，虽然人类医生需要复核的案例多了，但 Agent 所有判断为「阴性」的案例都可以被顺利审批掉。如果病理报告中只有 20% 真的有难度，那人类医生的工作带宽就已经放大了 5 倍。所以不用太纠结于「in」还是「on」，只要找到好的结合点，就能把人机协作做得很好。
李广密：鹏哥问的这个问题背后，其实有一个巨大的机会，就是「新的交互」以及「人与 Agent 如何协同」。这可以简单理解成在线（同步）和离线（异步）。比如我们开会直播，必须实时在线。但如果我作为一个 CEO 给同事布置任务，项目推进是异步的。
这里面更大的意义在于，当 Agent 大规模落地后，人与 Agent 如何协同交互，以及 Agent 与 Agent 之间如何协同交互，这是非常值得探索的。今天我们还是通过文本与 AI 交互，但未来与 Agent 的交互方式会有很多种。有些可能在后台自动化运行，有些则需要人在前面看着。探索新的交互是一个巨大的机会。
07 能力过剩、需求不足，Agent 的「杀手级应用」何时出现？张鹏：Coding Agent 总体还是围绕 IDE 的延长线在做。未来会不会有变化？如果大家都挤在这条路上，后来者要如何追赶 Cursor？
钟凯祺 (Cage)：IDE 只是一个环境，再去复刻一个 IDE 本身的价值不大。但在 IDE 或另一个好的环境里做 Agent，本身是有价值的。我会思考它的用户到底只是专业开发者，还是能拓展到专业开发者之外「平民开发者」——那些有很多自动化需求的白领工作者。